Согласитесь, с человеком посетившим другую страну всегда есть о чем поговорить. Если, конечно, у него в наличии есть желание рассказать о пребываниях в стороне далекой. Вдвойне интересно беседовать с побывавшем за границей не в шкуре рядового туриста, а в качестве, например, участника какого-либо образовательного проекта. Тут вам и погружение в определенную сферу иностранной жизни, и сравнение с этой же стороной у нас. А уж если ваш собеседник побывал в логове нашего некогда главного идеологического противника, то есть в Америке, тогда разговор достоин вынесения на суд общественности при помощи прессы.
Попасть в США совсем не так просто и дешево, как, к примеру, в Турцию, куда некоторые наши граждане каждое лето ездят будто к себе на дачу. Но сегодняшнему моему собеседнику это удалось. Причем совершенно бесплатно. В феврале этого года Павел СТЕЦКО, советник аппарата Верховного Совета Республики Хакасия, посетил США. Причем не просто так, а в качестве специалиста по местному самоуправлению, чтобы увидеть, как это самое самоуправление устроено в Америке. Впрочем, пусть дальше наш герой говорит сам.
- В конце октября американский гуманитарный фонд «Открытый мир» объявил о проведении в России конкурса на участие в программе фонда «Местное самоуправление в США». Ее суть в двухнедельном погружении в американскую среду специалистов по местному самоуправлению из России. Документы от Хакасии подавали многие, но выбрали лишь двоих. Меня и начальника отдела в министерстве национальной политики Светлану Еркалову. Причем узнали мы о том, что будем вместе представлять республику в США, лишь в Москве. Перед полетом за океан в столице собрали 40 человек со всей страны. Нас разделили на десять групп. И к каждой приставили переводчика. А перед отлетом нас три дня «семинарили». Объясняли специфику американской культуры и образа жизни. Например, то, что женщинам нельзя оказывать знаки внимания, которые мы считаем обычными.
- Место в автобусе не уступать?
- И не только. Не открывать перед женщинами двери. Не пытаться помочь донести тяжелые вещи. На примере США можно видеть, что происходит с обществом, где победило движение феминисток. Хотя сами женщины не очень этой победе рады. Когда мы прибыли в штат Нью Йорк, убедились в этом лично. Наша сопровождающая от принимающей стороны по имени Шерон звонила своей подруге и делилась радостью, что «работает с русскими». Ей очень нравилась наша обычная манера обращения со слабым полом. «Мы по этому в Америке очень соскучились!» - говорила она.
Интересными показались ее рассуждения на тему удорожания жизни в Штатах. По мнению Шерон, косвенно в этом тоже феминизм виноват. Потому как раньше в семье работал только мужчина, и ежемесячный доход в две тысячи долларов на семью считался нормальным. Теперь же женщина вкалывает с ним на равных. И две тысячи в месяц - это уже «ниже среднего».
«Нужно быть на уровне четырех тысяч и выше, чтобы считаться средним классом.» - объяснила она нам границы местного социального расслоения.
- А жили вы где?
- Погружение в среду предполагает проживание в обычных американских семьях. Я, например, попал в семью с польскими корнями. Это были два пенсионера, точнее - я так подумал сначала, потому что люди в возрасте и не работают. Но оказалось, что у них свой бизнес. А не будь его, они бы продолжали трудиться.
- Я слышал, что некоторым таким семьям приплачивают за прием иностранцев в своих домах...
- Может, в других программах это и практикуется. Но в нашем случае этого не было. Принимавшая семья - это волонтеры, которым самим интересно показать человеку из другой страны жизнь в Америке. Ну и больше узнать - России. Им заранее сообщили наши предпочтения в еде. Кстати, нас еще в Москве просили, точно говорить какие продукты и в каком количестве мы предпочитаем.
«Будете скромничать две недели будете ходить голодными» - честно предупредили нас в «Открытом мире». Американцы любят чёткость.
Но разница отношении к пище давала о себе знать. В Америке каждое утро начинается с поедания салата. Есть, конечно, и другие блюда на завтрак, но листья салата в больших количествах они едят постоянно. И постоянно же пьют ледяную воду. Я поначалу никак к этому не мог привыкнуть. Заболеть боялся. И попросил воду для меня не морозить. Позже понял, что мимо ледяной воды не пройти. В каждом ресторане и кафе, куда мы попадали, нам неизменно приносили воду со льдом.
- Может, это местная мода?
- Все серьезнее. В Америке остро стоит проблема «фаст-фуда» и ожирения как следствие его употребления в пищу. И американцам министерство здравоохранения официально рекомендовало «пить холодную воду, которая способствует ускоренному обмену веществ». Вот и пьют.
- Мы к рекомендациям господина Онищенко относимся совсем иначе, хотя тоже ведь правильные вещи нам глава Роспотребнадзора вещает.
- Да. Это точно. В Америке уровень доверия к власти со стороны граждан выше, чем у нас. Например, добровольчество там распространено повсеместно. Люди не считают зазорным бесплатно работать на государство. Иногда это даже очень почетно. В штате Нью-Йорк, например, 95 процентов пожарных работаю бесплатно. Причем многие делают это уже из поколения в поколение. А в другом штате, где моя землячка была, пожарные за свою работу деньги получают и еще совмещают ее с функциями скорой помощи. А в штате Нью-Йорк скорую помощь оказывают полицейские.
- То есть у них на местном уровне системы управления очень по-разному устроены?
- Да. На местном уровне власти в организации своей структуры совершенно самостоятельны. В штате, где я жил, система местного самоуправления очень похожа на ту, что есть у нас. У них большие города, малые города, и села. А у нас городской округ, районы и сельсоветы. В других штатах все иначе устроено. Каждый свой велосипед изобретает. Мы об этом на встречах с местными политиками узнавали. Проживали мы в городе Ривердейле - это пригород Нью-Йорка, но самостоятельное территориальное образование в составе штата. А сам город Нью-Йорк - это еще одна самостоятельная территориальная единица.
Удалось побывать на рабочей сессии городского совета малого города Гринбург. Там пять человек представляют интересы 250 тысяч живущих в городке, заседают вечером в конце рабочей недели либо в выходные. И лишь глава совета получает за работу деньги. Доступ на заседания довольно свободный. Придти и высказаться может каждый. Есть, конечно, свои городские сумасшедшие, но их уже знают в лицо и стараются к трибуне не допускать. А то, как нам рассказывали, иногда они петь начинают. Но в основном исполнять свои «номера» удается лишь новичкам. Кстати, каждая сессия совета представителей начинается с концерта. Приходят различные коллективы и, выступая, рекламируют себя. Мы попали на концерт коллектива одной из детских школ. Учительница музыки совершенно спокойно его рекламировала и предлагала членам совета стать его спонсорами, но уже после выступления.
- Довольно странно было бы видеть поющих школьников или местных рокеров на сессиях Абаканского горсовета.
- Нам - да. А они таким образом настроение себе создают. Еще я отметил, что рядовые граждане к выступлениям на сессии готовятся очень серьезно. Аргументы продумывают. У нас же в основном представительные органы с коллективными обращениями граждан работают, рядовые избиратели на сессиях - редкость. А там норма. Интересы малых групп исследуют очень внимательно и серьезно защищают. Но в основном люди за изменение ставок местных налогов выступают. Налоги в США высокие. Половина дохода семьи на них уходит. Если аргументы выступающего услышаны и тема касается большой группы налогоплательщиков, то совет представителей может заказать проведение исследования по поднятой проблеме. Это очень распространенная практика.
- В Америке на местном уровне влияние партий на выборы минимально. Они не имеют права выставлять своих кандидатов. Люди голосуют за конкретные личности без партийной принадлежности. А в остальном как партийность сказывается на жизни рядовых американцев?
- Про партийную принадлежность я впервые услышал на встрече с сенатором от штата Нью-Йорк. Член законодательного собрания Сандра Галеф избрана от демократической партии. По ее словам, переход человека из одной партии в другую для США - это норма. Никто смену убеждений не рассматривает как предательство идеалов партии. Это обычное явление. И в этом, конечно, они существенно от нас отличаются.
- А какие проблемы интересуют американских политиков?
- Если в целом, то такие же, как и наших. Наполнение бюджетов и поиск источников новых доходов - для них главный вопрос. Хотя, они обсуждают и то, что нам совершенно непонятно. Вот таже Сандра Галеф заявила, что ее сейчас очень беспокоит проблема домогательств до малолетних через интернет. США - очень компьютеризированная страна. У них Интернет есть практически везде. И вот сейчас сенатор ищет способы решить эту проблему законодательно. Еще одна тема которая ее волнует, это разрешение на официальную регистрацию однополых браков. Раньше она была их противником, а теперь поддерживает. Сенатор сменила позицию из-за того, что при попадании одного из «супругов» в больницу ограничиваются права другого по выдаче разрешений на его оперирование или оказание другой врачебной помощи, если нет официального свидетельства о браке. То есть люди рискуют остаться без медицинской помощи. И она, основываясь на этом, поддерживает официальное оформление таких браков.
- В штате Нью-Йорк малым городам очень дорого обходится поддержка системы образования. На содержание школ у них уходит половина городских бюджетов.
- Увидел ли ты в этой поездке то, что мы могли бы перенять с пользой для себя?
- Я думаю, что тот размах волонтерского движения, что есть в Америке, очень бы нам пригодился. У них уборки улиц, типа наших субботников, это нормально. И делают они все действительно добровольно. У нас же инициатива идет от начальства. Другая мотивация. Ну и уважения граждан друг к другу в США гораздо больше. Причем, вне зависимости от статуса. В отличие от них люди у нас куда грубее и нетерпимее к другому мнению. Видимо, мы еще в стадии формирования и когда-то к такому взаимному уважению тоже придем.
Побывать в Нью-Йорке моя давнишняя мечта, узнавал в турагенстве, действительно дороже любого другого направления.
ОтветитьУдалитьИнтервью хорошее, но текста и подробностей побольше бы)
Ограничен некоторым форматом и временем. Постарался о самом главном сказать.
ОтветитьУдалить